Дов Закхайм за преговорите Украйна-Русия, част 1

Дов Закхайм, бивш зам.-министър на отбраната на САЩ

17:00 | 21 март 2022
Преводач: Силвия Грозева

Подозирам, че ще се съгласите с г-н Коен.

Повече от съгласен, напълно съгласен съм. Бил е повече от прав. Правим голяма грешка. Продължаваме да се въздържаме.

Президентът говори за Трета световна война. Джен Псаки говори за Трета световна. Това е грешка.

Това дава възможности на Путин. Той после може да ни плаши с ядрено оръжие и да ни удари с него. Това ни пречи да помагаме на украинците.

Може да има основание да не пращаме …

Може да не съм съгласен, но ген. Уолтърс, който е върховният главнокомандващ в Европа, командващият нашите части в Европа не мисли, че това особено ще помогне.

Президентът на Украйна Зеленски смята, че може много да им помогне.

Но има и други оръжия.

Не пращаме ракети Пейтриът, казваме, че ще отнеме твърде много време за обучение. Не мисля така. И украинците не мислят така.

Не пращаме всички неща, за които молят.

Какво е нужно? Президентът на Украйна говори пред Конгреса и каза, че всичко това му трябва. Ние казваме обаче, че това ще предизвика Трета световна.

Защо? Защото мистър Путин иска да вдигне във въздуха цялата си страна с ядрена война ли? Това няма да му помогне да изгради руската империя.

Ами зоната, забранена за полети? Съгласен ли сте с президента Байдън по този въпрос? Че може да доведе до директен въоръжен конфликт между американските, натовските сили от една страна и Русия от друга?

Не съм голям привърженик на зоната, забранена за полети. Струва ми се, че ако дадем на украинците самолети и противовъздушна система от висок клас, за да им свалят самолетите, тогава ефективно ще има зона, забранена за полети.

Защо да сваляме директно руските самолети? Украинците могат и сами да го направят.

Вие пишете и за дипломатическите решения. Говорихме и с друг бивш министър на отбраната, Леон Панета, за това, което е нужно за напредък на дипломатическия фронт. Ето какво каза той:
 

"Не се заблуждавайте: дипломацията няма да стигне доникъде, освен ако нямаме лостове. Освен ако украинците нямат лостове. Лост е да отидеш там и да убиваш руснаци", каза Панета. "Това е силова игра. Путин разбира силата. Не разбира особено дипломацията. Разбира силата".

Съгласен ли сте с него?

Да, в общи линии. Леон е запознат с въпроса, определено. Наистина съм написал куп неща, които бихме могли да направим. Ако Украйна остане неутрална. Ако Донбас – двете сепаратистки републики се върнат на Украйна, но ако са третирани по начина, по който са третирани кюрдите в Ирак – полуавтономно. Да, нещата може да се наместят.

Но няма да стане така, докато Путин не разбере, че не може да спечели войната.

Как да разбере, че не може да спечели войната?

Връщаме се на това, което казах по-рано, към това, което каза Бил Коен – даваме оръжия на украинците и те се бият, а Путин продължава да губи хора. По някое време той ще разбере, че това няма да стане.