Лучана Коста, управляващ директор „Инфраструктура, енергиен преход и изменение на климата“ в Бразилската банка за развитие; Мифалда Дуарте, изпълнителен директор на Зеления климатичен фонд, и Татяна Росито, секретар по международните отношения в Министерството на финансите на федералното правителство на Бразилия, обсъждат с Марта Виоти Бек от Bloomberg инвестиционни възможности в зеления преход на Бразилия. Те участваха в един от панелите в конференцията Bloomberg Green по време на световната конференция по климата COP30 в Сао Пауло. 

Марта Виоти Бек:
Благодаря ви много, че се присъединихте към нас. Чудесно е да участваме в панел с четири жени, които говорят за финансиране на климатичните мерки. Нямаме много време, затова преминавам директно към въпросите. Татяна Росито, финансирането е един от стълбовете на климатичната програма в Бразилия, ще поговорим за Фонда за дялово участие, който имате тук. Той трябва да катализира инвестициите, които ще работят по инвестиционната платформа на Бразилия. Как това финансиране се вписва в тази платформа и какво е неговото значение?

Татяна Росито:
Благодаря ви, Марта. Добро утро на всички. Удоволствие е да съм тук с вас, Мифалда и Лучана. Зеленият фонд за климата и Бразилската банка за развитие са ключови организации тук в подкрепа на нашата екологична трансформация. Платформата, както вече подсказва името й, има за цел да свърже стратегическите цели и отделните играчи в Бразилия. Да свърже климатичната програма, нашите амбиции във визията до 2035 г., с финансируеми проекти, които преминават през много ясна програма. Ние се фокусираме върху увеличаване на частното финансиране. Не само през последните години, но и в платформата, която работи от около година, идентифицирахме нуждата от повече капитал за катализиране на енергията в правилната посока. Така че в тази обща платформа се опитваме да свържем група проекти с финансиращи организации, многостранни банки, климатични банки, които ще помогнат за намаляване на риска. Платформата се стреми да стимулира иновативни проекти, използващи иновативни технологии, които ще допринесат за реиндустриализацията и ще се възползват от целия потенциал, който Бразилия има в решенията, базирани на природата, и декарбонизацията на индустрията. 

И за да могат тези технологии да стигнат до пазара и да помогнат на заинтересованите страни при вземането на решения, катализираният капитал е абсолютно необходим. Платформата е със седалище в Бразилската банка за развитие и ние започнахме да работим активно, за да видим как можем да се справим с основните предизвикателства. Мифалда и Лучана могат да говорят малко повече за фонда, който се организира, и за поканата за оферти от Бразилската банка за развитие. В същото време очакваме да видим и какъв ще бъде приносът от Зеления климатичен фонд.

Марта Виоти Бек:
Лучана, нека поговорим за ролята на Бразилската банка за развитие в този процес. BNDES е все по-зелена и се фокусира все повече върху програмите за енергиен преход. Но кое е основното препятствие за достъп до частно финансиране?

Лучана Коста:
Добро утро на всички. Удоволствие е да съм тук с Мифалда и Татяна в този панел. Те са много важни партньори в това начинание за изграждане на инвестиционната платформа за Бразилия и в привличането на капитал от публични и частни инвеститори, за да можем да помогнем на енергийния преход в страната. BNDES е най-голямата инфраструктурна банка в Северна и Южна Америка. Ние сме част от първата вълна на икономическия екологичен преход в Бразилия и правим това от много десетилетия. Bloomberg знае, че BNDES е най-големият източник на финансиране за проекти за възобновяема енергия в света. Енергийната структура и цялата инфраструктура тук се финансира от BNDES по един или друг начин. BNDES има експертизата да подпомага и да развива нови индустрии. Когато Бразилия построи новите водноелектрически централи, BNDES ги финансираше. Когато увеличихме вятърната и слънчевата енергия, BNDES ги финансираше. Както каза Татяна, ние разполагаме със стратегическите платформи за трансформация на страната и сме свързани с развитието на нови технологии и нови индустрии. Голямо е предизвикателството да мобилизираме капитал и да направим тези проекти финансируеми още в началото. Но BNDES има тази експертиза. 

Платформата, освен че разполага с множество проекти, е и място, което мобилизира капитал и насърчава диалог в областта на публичната политика. BNDES е преди всичко банка за политики. Съвсем наскоро, в нашата администрация, в администрацията на председателя Алои-дио Мерка-данте, започнахме да работим в партньорство с капиталовите пазари и с частните банки в много по-тясно сътрудничество. От 2023 г. насам BNDES започна да попомага големи операции на капиталовия пазар в инфраструктурния сектор. Финансираме проектите по модела без обезщетение и с ограничено право на обезщетение. Финансирането се случва по много по-иновативен начин. 

Разработихме множество инструменти за финансиране на тези проекти, които позволиха на BNDES да увеличи своите одобрения и подкрепа за инфраструктурата. И министърът на енергетиката Сил-вейра преди малко спомена, че Бразилия преминава през суперцикъл на инвестиции в инфраструктура. През последните години в Бразилия отчитаме ръст на подкрепените проекти с над 15%, въпреки че между 2015 и 2021 година този темп намаля, ние ще възвърнем този растеж, защото имаме координирани усилия с Министерството на финансите и други министерства, свързани с енергетиката и инфраструктурата. Президентът Лула подкрепи това начинание. Ние финансираме нова инфраструктура. Това е нова инфраструктура за бразилската екологична революция. И ние имаме необходимия опит за това. А с последните иновации работим много усилено, подкрепени от големите компании и инвеститори. BNDES работи и с многостранни организации, защото финансирането ще дойде от частния сектор – предвидено е около 60-70% да са частни средства. Но каквото и да привлечем от публичния сектор, частния сектор и филантропиите, ще ни помогне да насочваме по-добре ресурсите там, където трябва да отидат. Този дял, който ще дойде от климатичния фонд и ще обслужва всичко това, ще ни помогне да разпределим финансирането там, където е най-необходимо.

BNDES има 73 години опит. Участвахме във всички големи цикли на бразилската икономика. Бяхме там. Така че имаме експертиза, която е локална, която е национална. А когато работим съвместно с големите многостранни организации, добавяме и опита в управлението. Така парите да отиват там, където трябва да отидат. И ние ще продължим да правим това чрез тази нова платформа.

Марта Виоти Бек:
Мифалда, когато се подготвях за този панел, прочетох интервю, което сте дали за икономическо издание. В него говорите колко трудна е финансовата част от уравнението, защото има много проекти и трябва да привличате финансиране за тях. Като вземете това предвид, как влияят инициативи като този фонд и как се справя Бразилия?

Мифалда Дуарте:
Здравейте, Марта. Толкова се радвам, че мога да говоря португалски и се извинявам, ако използвам някой странен английски термин. Удоволствие е да бъда тук с Татяна, Лучана и Марта, панел от жени лидери. Това е фантастично. Сега ще отговоря на въпроса ви. Виждаме тази платформа в Бразилия като пример, чудесен модел за подражание и сме много уверени, че тя ще внесе порядък и резултати в Бразилия. И това е модел, който ще бъде копиран от други страни след известно време. Опитваме се да променим модела на мислене по въпроса за зелената трансформация. Не да насърчаваме страните да мислят на проектен принцип, а да мислят за голямата картина, за големите инвестиционни области, специфични за тази област. Опитваме се да преценим кои играчи се нуждаят от място на масата за преговори, така да се каже, за по-добро съгласуване на финансирането. И в същото време, да се обсъждат въпроси, както каза Лучана, които се отнасят до политиката. Каква политика е необходима днес, за да се отключат или насърчат инвестициите в областите, които са съобразени с климата. 

Бразилия постигна напредък за много кратък период от време, както можете да видите, мисля, че платформата беше стартирана само преди една година, нали. Така че за това кратко време Бразилия успя да види някои интересни резултати - важна координация между различните публични и частни участници в страната. И във всички разговори с правителството, с BNDES, едно нещо ни стана много ясно и не ни изненада, защото видяхме това в редица страни - фактът, че една от пречките е именно липсата на катализиращ капитал. Зеленият климатичен фонд всъщност е инвестирал повече от 2 милиарда долара в катализиращ капитал и в много различни географски райони - например Индия или най-слабо развитите страни в Африка. Това са само няколко примера.

И винаги сме разбирали, че това е една от областите, които нямат финансиране, никакво финансиране за справяне с този проблем. Така че тук, в Бразилия, това, което можем да видим, е целият този платформен процес в действие. Виждаме възможността за идентифициране на повечето стратегически инвестиции и как можем по-добре да използваме финансирането от Зеления климатичен фонд, защото това е видът финансиране, което ни липсва на пазара. Има недостиг на този конкретен вид финансиране. С трупането на опит можем да създадем таблици за оценка на риска, можем да се настроим фино към нуждите на всеки проект по начин, по който дори международните банки не са подготвени да го направят. В този смисъл стратегическите процеси са много важни за нас, за да сме сигурни, че се възползваме от най-доброто въздействие от наличното финансиране. 

В момента сме фонд от 30 милиарда долара. Имаме инвестирани 19 милиарда долара и, както може да си представите, търсенето надвишава предлагането с огромен дял. Така че трябва да бъдем много стратегически в инвестициите си. И както каза Лучана, ние се фокусираме върху нови технологии, инвестиции, които все още нямат опит на пазара, за да отговорим на трудностите, които инвеститорите откриват. Така че с нашия собствен капитал можем да активизираме частния капитал и дълга, вместо да задълбочаваме проблема. От опита си до момента сме разбрали, че това е едно от най-големите предизвикателства на бразилския пазар. 

От наша гледна точка всичко, което се случва в Бразилия, е много положително. И само за да завърша отговора си - в рамките на COP 30, в диалога ни с Министерството на финансите, се съгласихме, че искаме да насърчим други страни да следват бразилските стъпки. Това не означава, че те трябва просто да копират нашия модел, защото всяка една държава има свои собствени особености, но че по някакъв начин Бразилия би могла да вдъхнови останалите да приложат бразилския модел и опит. Обещахме си, че ще се опитаме да насърчим и да включим десет страни в този модел по време на COP 30. Няма да разкривам кои са тези страни, но с удоволствие обявявам, че ще бъдат повече от десет. Така че смятаме, че ако имаме десет страни, които решат да последват бразилския модел, това ще се счита за победа. Но ние ще имаме повече от десет страни. От това можем да видим, че Бразилия е начело не само в регионалната сфера, но и в глобалната сфера. И разбираме, че ефектът, въздействието ще бъде по-голямо в световен мащаб.

Марта Виоти Бек:
Знам, че не искате да ни разкривате много подробности. Разбирам, че общият тон на посланието е положителен. Но провокацията ми към Татяна е как можете да правите подобни процеси в момент, когато много държави са задлъжнели и трябва да избират между разпределянето на ресурси за своята отбрана и за други цели. И когато имаме държави като Съединените щати, които решават да се оттеглят от Парижкото споразумение?

Татяна Росито:
Марта, за да отговоря на въпроса ви, нека ви разкажа за друга инициатива, която имаме на правителствено ниво – това е цикълът на министерствата за COP 30. Нашият посланик на COP 30 Андре Кореа до Лаго предложи тази идея и целта й е да разшири финансирането за развиващите се страни и да придвижи напред пътната карта Баку-Берлин. Така че искаме да мобилизираме 1,3 трилиона долара подкрепа за развиващите се страни, идваща от различни източници. Половината или повече от половината от това трябва да дойде от частния сектор. Това е огромно усилие, което изисква работно време, участие на много заинтересовани страни и увеличаване на частните инвестиции 15 до 20 пъти. В публичния сектор предизвикателството не е по-малко. И така, когато ме питате за трудността при привличането на ресурси, мога да подчертая, че тази година събрахме 30 министерства на финансите - от най-развитите икономики до по-уязвимите, по-слабо развити страни, островите и т.н. – общо 35 държави. Нямахме мандат, но имахме политически капитал и амбиция.

И това показва ангажираността на тези страни и тяхната воля да продължат да допринасят, фокусирани върху COP 30 и изпълнението на глобалните климатични цели. В този смисъл министерствата на финансите са от основно значение, за да ни позволят да преминем от амбиция към действие и изпълнение. Както казва нашият COP-посланик Андре Кореа до Лаго, имаме договорено много финансиране. Сега трябва да бъдем практични. Трябва да го приложим. И заедно с министерствата набелязахме пет приоритетни области. Говорихме и за разширяване на концесионните фондове и многостранните фондове. Друга стъпка е реформата на институциите за развитие, за да се гарантира достъп до дългосрочни ресурси, но също така и за обединяване на различни операции и инструменти като обезпечения, например, които могат да благоприятстват привличането на частен капитал. 

Споменавате задлъжнялостта на държавите. Активно дискутираме как можем да допринесем за по-солидни капиталови пазари, които да абсорбират дълга и да се справят с фискалното въздействие на климатичния риск. Виждаме все повече артикулация и сътрудничество във финансовата област, но трябва да мислим и за фискалната сфера в дългосрочен план, не само когато се случи природно бедствие. В нашата национална сфера платформите са в основата на артикулирането на тези различни елементи. Когато мислим за частния капитал, трябва да мислим не само за това как да използваме тези ресурси, но и трябва да се поставим на мястото на инвеститорите, като предоставим повече обезпечения, разширим заемите в местна валута, добавим механизми за смекчаване на валутните рискове. Така че работим активно с инвеститорите заедно с нашето Министерство на финансите и в сътрудничество с Обединеното кралство и IDB.

Това е поредица от стъпки и механизми, за да се превърнат обещаните финанси в реалност. Както виждате, всички приоритети са свързани и ни водят отново до платформата, която сме създали в Бразилия. И петият приоритет е регулаторната област, включително застраховките, за да няма нищо, което да възпрепятства притока на капитал към развиващите се страни. Трябва да организираме регулациите, за да насърчим инвестициите в тези страни в дългосрочен план, а също и въпросите на таксономията, както спомена министерството. На тазгодищната конференция за климата COP 30 Бразилия представи за супер таксономия. Искаме да помогнем на всички тези проекти да се свържат по-добре и също така да насърчим пазарите на въглеродни емисии. Сега имаме отворена коалиция от пазари на въглеродни емисии и нашето министерство току-що стартира Департамента по въглеродни емисии, така че нашата международна програма е подкрепена от нашата вътрешна програма. Имаме план за екологична трансформация. Той е солиден, широк и сме фокусирани върху бъдещето, плана за климата, идеята, че трябва да се справим не само със смекчаването, но и с адаптацията и продуктите, базирани на природата. Това е наследство, което искаме да имаме от тази конференция за климата.

Марта Виоти Бек:
Добре. Имам още десет въпроса към всеки един от вас и ви благодаря много за участието. Но ще трябва да приключим, за да започне следващият панел. Благодаря много на всички.

Всички гости на предаването "Чиста енергия" може да намерите тук.

Още по темата

Добрите новини за климата за края на годината

Продажбите на зелен дълг достигнаха рекордни нива въпреки обрати в политиката

Дезинформацията подкопа COP30 и възможностите за рационален икономически дебат